Екатерина Мень

4 ч. · 

Круто взялись за дело. Зачем прислушиваться к думающему сообществу и вкладывать деньги в повышение безопасности вакцинных препаратов, в поиск причин осложнений, в объективную их статистику и регистрацию, в изменение системы вакцинации, в довакцинную диагностику для превенции рисков, в совершенствование календаря и изменения подхода исходя из биомедицинских данных 21 века, а не 18го? Можно просто всех насильно заткнуть, штрафовать за вопросы, банить в фейсбуке и убирать книжки из ассортимента Амазона. А всех, кто требует этих изменений и объективной оценки, тупо на каждом углу величать мракобесами и врагами цивилизации. Расскажите мне после этого, как в России ужасно со свободой слова. В Штатах нет Клишаса, что не мешает фармбизнесу класть большой прибор на все законы и поправки.

https://www.cbsnews.com/news/amazon-removes-books-promoting-autism-cures-and-vaccine-misinformation/

Olga Juntunen Запрещать и наказывать всегда легче, чем развивать. Насильственные методики демонстрация бессилия.
3
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Скрыть 21 ответ
Екатерина Мень
Екатерина Мень Я поражаюсь. Ведь полно ученых, которые задают эти вопросы. Со степенями, гарвардами, крутых иммунохимиков, фармакологов, биологов. Им нельзя писать научные работы теперь, если их данные вдруг расходятся с сентенциями фарммаркетологов? Это офанареть. Работы, которые исследуют именно причины этих вспышек (а они связаны с тем, что вакцины не дают пожизненного иммунитета, и в популяции именно что сокращается количество людей с естественным иммунитетом против кори, потому и вспышки!) Просто офигеть, конечно. И книги, в которых предлагаются успешные (УСПЕШНЫЕ реально) кейсы биомедицинской коррекции аутизма тоже запретить. Вместо того, чтобы хвататься за эти кейсы и исследовать их, и выяснять, что именно и при каких условиях сработало. Это какой-то фашизм.
15
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская И неужели это именно из-за интересов фармкомпаний?
2
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Марина Крижевская Там замес. Система очень коррупционная. И станет еще больше, если такие идут танки. Все, кто требует прозрачности, будут под гусеницами. Посмотрите, в кого превратили несчастного Уэйкфилда? Я даже не знаю, какой процент из всех, превративших его в жупел, читали оригинал той невинной его статьи в Ланцете - за которую его лишили всего и почти уничтожили. И вот эта жеваная бумага бесконечно. Как мало надо аргументов тупым пропагандонам, и как много надо всего знать и уметь их оппонентам. У правды очень невыгодное положение.
10
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Екатерина Мень увы. мне сегодня ребенок из школы принес, что по телевизору сказали, что американцы специально нам вчера отключили интернет, надо защищаться... (
1
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Olga Juntunen
Olga Juntunen Инквизиция во все века инквизиция.
1
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Марина Крижевская Есть еще один момент. Попробуйте найти возможность привиться просто от кори. просто попытайтесь. Не тривакцину (КПК), а вот просто корь. Все же в пропаганде ужаса "торгуют" в данный момент именно ею. Страшилки идут вокруг кори. Вот вы, добросовестный гражданин, решите привиться от одной только кори. Вы не сможете этого сделать. Нет такой вакцины. Есть только в "продуктовом наборе" - КПК. Хотите гречку, берите кильку в томате. Это все имеет какое-то отношение к здоровью, к заботе о благополучии человека? Нет, это все только маркетинг.
11
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Татьяна Юнкова
Татьяна Юнкова А я лично переболела в детстве паротитом.
И к краснухе антитела вероятно есть, так как была в контакте и не заразилась.
Так зачем таким как я, к примеру, тройная вакцина??
Если прямо припрут к стене, то мне можно только моно- вакцину от кори.
Да и ту нельзя на самом деле...
Теперь появилась информация, что людям с аутоимунными заболеваниями и их детям вакцинация опасна.
Но опять же врачи об этом молчат.
4
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч. · Отредактировано
Екатерина Мень
Екатерина Мень Татьяна Юнкова Крупнейший в мире иммунолог Йегуда Шоенфилд выпустил учебник несколько лет назад по адьювант-ассоциированным аутоиммунным синдромам. Официальный учебник. Кому надо, тот изучает. А кому не надо, рассказывают про коварство Уэйкфилда)) И инфографику лабают в жанре "распятого мальчика".
4
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Екатерина Мень вообще, я привила Стаса именно от кори, и отдельно от паротита. От краснухи нет. Это был 2014 год, правда, но тогда не было проблем с вакцинами еще.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Татьяна Юнкова
Татьяна Юнкова Екатерина Мень, а есть сейчас доступная информация об опасности вакцинации людей с аутоимунными заболеваниями ( и их детей)?
Чтобы найти, распечатать, показать врачу и потребовать мед. отвод.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч. · Отредактировано
Екатерина Мень
Екатерина Мень Марина Крижевская Несколько моих знакомых - ни для себя, ни для детей - отдельную вакцину от кори не нашли нигде. А зачем вы от паротита прививали? Поддались на рассказы про мужское бесплодие?
1
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Екатерина Мень да. у Стас 3 прививки: полио, корь и паротит.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Екатерина Мень мы прививались в Семашко. Обнаружила заодно, что прививка одна была, без ревакцинации, а я вчера так лихо медсестру из школы послала... Хм)
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Но я не права, это корь-паротит, так что правы вы, видимо, моно нету.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Я просто помню, что мне было дико важно, чтобы не тривакцина, поэтому так запомнила.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Марина Крижевская Смотрите, какая ситуация с паротитом. В том-то и дело, что в раннем детстве он не опасен и смысл его (по природе) именно в пожизненном иммунитете. Эту вакцину изобрели в 60-е годы. Пришли фармацевты и сказали "мы придумали прививку от свинки". На что все педиатрическое сообщество им сказало - "а зачем это? Это рутинная детская болезнь". Фарма ушла в грусти лет на 10 и занялась поиском поводов для маркетинга. Нашла - мужское бесплодие. Но, дело в том, что для беспложия паротит опасен на пубертате, когда половое созревание идет. Естественная болезнь в раннем детстве от этого и защищает. Прививка же дает иммунитет на 10 лет. То есть аккурат к пубертату иммунитета уже нет. Отсюда - на фоне введенной в календарь в конце 70-х - нач 80-х вакцины от паротита - и взлет мужского бесплодия.
7
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Марина Крижевская
Марина Крижевская Екатерина Мень ну понятно (( я, кажется, все же привила паротит в том числе потому, что он был внутри вакцины, а от кори привила, потому что папа Стаса от нее чуть не умер в детстве, и он плюс его родня настояли.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч. · Отредактировано
Марина Крижевская
Марина Крижевская а про полиомиелит я много читала, в том числе про вакциноассоциированный, но все же мне лично стало страшно в какой-то момент. но живой вакциной его не прививали
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Татьяна Юнкова
Татьяна Юнкова У меня при паротите уши поболели один день.
Вот и вся болезнь.
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Марина Крижевская Да, наши вакцины были не тройные. Их кололи две - корь - паротит и отдельно краснуху. Моему Платону делали именно так, именно эта вакцинация его и завалила. Про полио - да, он только от вакцин нынче.

**

Sergej Xarkonnen <что не мешает фармбизнесу класть большой прибор> вообще-то фармбизнесу был бы гораздо финансово интереснее запрет вакцинации, а не антивакцинаторов.
<Зачем прислушиваться к думающему сообществу> к сожалению, думающие среди антивакцинаторов встречаются реже, чем какаду в Антарктиде.
4
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Скрыть 11 ответов
Екатерина Мень
Екатерина Мень Такие комментарии всегда идут, как под копирку. Их выдают всем из одной бочки. Вы заработки на вакцинах фармбизнеса примерно представляете? Вы апеллируете к тупой логике, вычитанной в лапидарной прессе, полагая, что вакцины защищают от болезней, на которых могли бы фармкомпании заработать? Вы хоть чуть-чуть матчасть знаете? Знаете, что большинство вакцин - против вирусов. А лекарств против вирусов не существует. Вирус бессмертен. Это раз. А два. Больных ВСЕГДА меньше, чем здоровых. (Иначе бы эволюция остановилась). И все лекарства создаются для больных, то есть для меньшинства. Единственные препараты, которые создаются для большинства - это вакцины. Самый выгодный продукт на свете (выгодней любого наркотика, ибо адресаты наркотиков - тоже элективная аудитория) - это лекарство для здоровых. А если это лекарство не нужно продвигать по законам свободного рынка (то есть вообще не вкладываться в маркетинг), просто заключая контракты на покупку с госсистемами, то посчитайте прибыль. Единственные издержки - это деньги на подкуп (коррупция) и иногда штрафы за причиненный вред по суду. Но эти миллионы тонут в триллионах прибыли. Не надо тут свою тупенькую пропаганду втюхивать у меня на странице. Не пройдет этот номер со мной.
32
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Даренских Людмила
Даренских Людмила Чем фармбизнесу был бы финансово интереснее запрет вакцинации?
1
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Sergej Xarkonnen
Sergej Xarkonnen <Вы заработки на вакцинах фармбизнеса примерно представляете?> ну да. примерно около $30 млрд в год. для справки: суммарная годовая прибыль топ-15 фармкомпаний в 2017 году составила примерно $134 млрд. то есть, на вакцины пришлось менее четверти общей суммы – не сказать что мало, но не так уж и много. так что «лекарство для здоровых» почему-то не оказалось самым выгодным продуктом на свете..
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Sergej Xarkonnen Это вы в гугл быстро залезли? Можно узнать ваш экспертный статус в этом вопросе? Вы кто? (Я не могу тратить время на обывателя).
4
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Sergej Xarkonnen
Sergej Xarkonnen Даренских Людмила лечить выгоднее, чем предупреждать заболевание
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Sergej Xarkonnen
Sergej Xarkonnen Екатерина Мень не вижу смысла обсуждать меня. давайте лучше обсудим приведённые мной цифры. они неполные? неправильные? дают искажённую картину? у Вас есть более другие, полные правильные данные?..
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Даренских Людмила Вот видите - это известный фокус, ориентированный на полную неискушенность толпы.)) Лекарств против кори, краснухи, коклюша, паротита, ветрянки не существует. Это рутинные детские болезни. Они задуманы природой не для убийства детей, а для их укрепления. (Но такие придурки, как это Сергей, уверены, что они умнее эволюции и природы:))
11
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 4 ч.
Sergej Xarkonnen
Sergej Xarkonnen Екатерина Мень <Вот видите - это известный фокус, ориентированный на полную неискушенность толпы.> т.е. с вопроса о корректности приведённых мной цифр, противоречащих Вашему утверждению о «самом выгодном продукте на свете» Вы решили плавно съехать? что ж, воля Ваша.
<Они задуманы природой не для убийства детей, а для их укрепления.> видите ли в чём дело: природа ничего не задумывает. ни для убийства детей, ни для их укрепления. она вообще не думает, и у неё нет никаких целей. корь, краснуха, коклюш, паротит и тд просто существуют. а люди учатся от них защищаться. пока лучше вакцин ничего для этого не придумано. такие дела..
3
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Sergej Xarkonnen Еще раз. Либо вы представитесь, резвясь тут со своими глупостями на моей странице, либо пойдете нахуй ("самый выгодный" - это, по-вашему, который должен превысить сумму всего разноообразия остальных? У вас и с экономикой плохо? Да и цифры ваши неверны.) И не надо меня на это дешевый понт брать - "решили съехать". Я вас сюда не звала. обязательств вам отвечать у меня нет никаких. А уж просвещать вас - какой у меня мотив вдруг? Чтобы что? Чтобы залетный хер, которого я вижу впервые, вдруг изменил свое мнение? Да нафик вы мне сдались вообще. пришли в гости - сидите тихо.
8
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Алексей Мелия
Алексей Мелия Я сторонник прививок, но нельзя просто игнорировать многочисленные наблюдения. Я занимаюсь историей советской психиатрии. Различные врачи связывали с прививками воспаление мозга и регресс в развитии. Начиная по крайней мере с 20х годов. И далее был целый ряд наблюдений в последующие годы. Все это не имело никакого отношения к публикации в Ланцете и движению антипрививочников. При почти религиозном отношении к прививкам и массовой компании государства за прививки ("Я прививки не боюсь:Если надо — уколюсь"!), эту информацию не зажимали.
1
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 2 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Алексей Мелия Ну вообще-то и вакцинопрофилактику в мединститутах в СССР изучали более тщательно, чем сейчас. Когда просто студенты слышать безапелляционные декларации - вакцинация всех спасла, вакцинировать надо всех, она полностью безопасна, осложнений 1 на сто мильонов, оснований для медотводов практически нет.

**

Юлия Данилова Задумалась, задействуют ли наши отечественные выпрямители вопросов для святого дела свежеиспеченный закон о нераспространении недостоверной информации. Что-то мне подсказывает, что да. А там пойди докажи, обоснованы ли твои сомнения, приравненные к мифической антипрививочности.
5
Скрыть комментарий или пожаловаться на него
Нравится
 · Ответить · 3 ч.
Екатерина Мень
Екатерина Мень Хорошая колонка. Офанарели все, Юля. Я не вижу никакой точки на карте планеты, где бы до сих пор проживал здравый смысл. Все, что делается у нас, лучше не обсуждать, это противно и омерзительно. Но главный ужас в том, что мы - в тренде. Нет никакого особенного "русского мрака". Мрак транснационален и экстратерриториален

http://michellemalkin.com/2019/03/06/vaccine-skeptics-under-siege/

**